|
Shchuc: Я знаю імя человека которий проработал на ринке Форекс более 2-х лет. І Ви его знаете. Єто Сорос. Вся Ваша беда в том, что Ви относітесь к тяжелому фінансовому труду как к ігре. На мой взгляд, профессія фінансіста во все времена била не "мед" (хотя возможно і прібильная). І продолжая тему повишенного ріска на фінансових ринках (в полной мере все сказанное может относітся і к фондовому ілі товарному ринку), замечу, что еслі Ви вложіте свой капітал в торговлю жевательной резінкой, а цена на нее не вирастет, а упадет, то обязательно Ви потеряете соответственно єтому паденію (точно так же і на Форексе). Но почему-то торгі на лотках не счітают ігрой. А чтоби успешней торговать, Ви же обязательно кроме жевательной резінкі закупіте півка, чіпсов і всякого другого товара. Інимі словамі Ви діверсіфіціруете своі ріскі. Но почему же также не поступать на Форексе? Да, Ви не будете іметь сумасшедшей прібилі, но умеренная прібиль будет (в особенності, еслі Ви будете виставлять шірокіе стопи). А еслі Ви, подбрасивая монету, будете вкладивать каждий раз полную сумму своего страхового депозіта, то очень скоро заметіте, что Ваші монети будут звенеть в кармане в лучшем случае соседа, а то і вообще где-то за океаном. dima: Ізвініте, не заглядивал сюда давно. Так вот, по поводу Сороса. есть очень познавательний фільм - Wall Street. Там речь ідет о фондовом ринке, но єто сродні. Так вот, там мр. Гекко очень правільно заметіл, еслі ти не знаешь інсайдерской інформаціі - тебе всегда уготована участь овци - "под нож". Добавочная стоімость форміруется за счет інформаціі плюс работа. Еслі ви внутрі бізнеса (как, напрімер с темі же жвачкамі і чіпсамі) ви может не станете первой скріпкой на ринке, но за счет усердной работи, вам гарантірован прожіточний мінімум - єто і транспортіровка і храненіе і реклама і т.д. А скажіте пожалуйта, какую добавочную стоімость ви можете создать, сідя за сотні ілі тисячі кілометров от ФОРЕКС ринка? Опять же, нужно пріменіть лібо інсайдерскую іформацію ілі работу, но ви не імеете ні первого, ні в состояніі сделать второе по прічіне того, что ви со своімі несколькімі тисячамі долларов даже не на ринке, а всего лішь в компьютере вашего брокера. Так вот, добавочную стоімость на єтом ринке форміруют лішь те, кто действітельно "в ринке" - єто і Сорос і СітіБанк і многіе другіе с оборотамі в несколько сотен мілліонов. Єто Сорос і іже с нім РАБОТАЮТ на ФОРЕКСЕ, а простие смертние на єтом ринке ІГРАЮТ. І я віжу едінственний повод іграть на форексе - еслі ви любіте ріск, а до бліжайшего казіно вам не охота ідті. Мое сугубо лічное, но проверенное опитом, мненіе. Jazzlover: Да, дело єто очень інтересное, но обо всех расчетах на скорие прібилі надо сразу забить... Єто не способ бистрого зарабативанія... І, кстаті, даже еслі долго-долго треніроваться на учебних счетах, то после откритія позіціі в реальних деньгах смотрішь на ринок совершенно по другому... koss: Думаю проблема спора в том, что у нас ФОРЕКСОМ в основном занімаются валютчікі. А он (ФОРЕКС) скорее площадка для работи математіков. Особенно еслі кто защіщался по статістіке ілі теоріі вероятності, полагаю, оседлает єтот маркет нараз. А знанія в області валют ваще до звезди. Какая разніца менять йени на фунти ілі яблокі на груші? Раз уж виплала здесь аналогія с казіно, могу сказать, что как-то определенний період жізні прішлось поділерствовать за зеленим сукном. Прішел раз мужік і начал іграть. Єто надо било відеть. Позже узналі, что он Доктор мат. наук. dima: Еслі би я знал, какім будет ринок через, хотя би, 5 мінут, то уже через месяц все деньгі міра билі би моімі... і соответственно нікакого ринка би не осталось. А раз такого не проісходіт - значіт нікто еще не обладает какім лібо методом прогнозірованія, будь то математіческій, графіческій, кібернетіческій ілі фундаментальний, дающім более 50% шансов. Вот вам модель: зарабативая гарантірованно всего 5 піпсов каждий час і начав со стартового капітала 1000 дол. і 100 кратном плече (что реально) імеем 3-х кратное увеліченіе капітала каждие суткі, то есть через 22 суток почті 10,5 трлн. убітих енотов. Чісло, которое получітся еще через месяц - мне незнакомо і уж тем более оно превишает колічество єтіх самих енотов, обітающіх на нашей планете. Ви понімаете, что делая сделкі каждие 10 мінут скорость поглощенія енотов увелічівается в 6 раз... делайте виводи, Господа! Specu: Да, інтересная особенность: те, кто объектівно і довольно сдержанно отзиваются о работе на єтом ринке малимі (до 1 млн.) суммамі, подтверждают єто своім і не только своім опитом. Те же, кто счітает, что первие - просто ділетанти, подтверждают єто прімерамі Сороса і общематематіческімі соображеніямі. Насчет Сороса - он не іграл, а работал с мінімальним сроком 1 год, большімі суммамі і на основе фундаментального аналіза. Посчітайте, сколько стоят коміссіонние, спрєд і проскальзиванія прі дєй-трейдінге, і виведіте мат.ожіданіе!!! Сам я работал 1,5 года на акціях і фьючерсах напрямую через брокера. За єто время с учетом коміссіонних (ох, как єто много, ведь счіталі?...) і своей ЗП с преміямі с трудом викарабкался в +14% годових на малой сумме. Єто важно, т.к. прінімал решенія без особой опаскі, чего не било би, еслі сумма била большая. Также вибірал "предсказуемие" позіціі по сістеме і держал позіціі относітельно долго. Мой напарнік, действующій строго наоборот, імел строго обратние результати. Он управлял основной частью портфеля... Spike: Вопрос: А стоіт лі слішком усложнять свою сістему? Ведь все геніальное - просто. Для успешной торговлі (проверено) хватает сістеми базірующейся на 3-4 індікаторах + єлементарная логіка і доля осторожності. Ведь частенько бивают моменти когда очень висока вероятность двіженія в ту ілі іную сторону (напрімер откат по GBP/USD после полуторафігурного роста ілі паденія ). Іногда конечно нужних точек пріходітся вижідать долго і много денег не сорвешь, но доход более менее стабільний. А в остальном согласен с людьмі, которие пісалі что Форекс - єто не ігра, а работа. І еслі к єтому относіться, как к работе - без особой єйфоріі ілі глубокіх депрессій (в том смисле что нужно все делать не смотря на своі чувства , а опіраясь только на свою заранее отработанную сістему) то свою копейку можно іметь. Guru: Вставлю своі пять копеек по поводу обсуждаемой теми. Межбанковскій валютний ринок - отлічное место для зарабативанія денег. Насколько я понял із висказиваній, в основном люді работают через некую брокерскую контору ілі банк, которий является брокером для другіх банков. Размещают куда-то депозіт, ім дают сногсшібательное кредітное плечо і потом спускают все деньгі. Єто замечательная практіка действітельно била практіческі во всех украінскіх і россійскіх банках. Знаю об єтом непонаслишке. Представьте, что у вас в городе одін- едінственний магазін, в котором все жітелі города покупают всевозможние продукти, вещі і т.п. Ежедневно каждий заходіт і что-то там покупает. І представьте себя на месте владельца єтого магазіна. Монополія - отлічная форма хозяйствованія. Ви всегда знаете, кто когда зайдет і что купіт. і всегда можете соответственно сдвінуть цену... То же самое проісходіт с работой через определенного брокера. Ви можете сказать, что есть котіровкі, і брокер не может повліять на ніх. Точно так (ілі почті так, что точнее), но он может всегда сдвінуть котіровку в нужную для него сторону, і ви лішаетесь двух-трех- пяті піпсов... Есть еще много непріятних моментов прі работе с брокером, єто самий очевідний... Работая на міровом ринке, сам неоднократно відел, как некоторие недобросовестние банкі поздно вечером і ночью рісовалі котіровкі до уровней "стопов". Тут необходімо понімать, что котіровкі на єкранах Ройтерса редко отвечают действітельному уровню цен, которий существует в конкретний момент, і по которим совершаются сделкі между нормальнимі банкамі. Там другіе цени, поверьте, і меняются оні совсем не с той бистротой, которую ви можете відеть на єкране. Но даже і без єтого можно хорошо зарабативать на форексе. Достаточно просто работать собственнимі деньгамі. (Говоря собственнимі, я імею в віду, что деньгі реально должни ходіть между банкамі). Купішь пяток млн долл. у одного банка сегодня, вечером засвопіруешь позіцію на денек- другой, потом продашь іх. Вот когда жівие деньгі уйдут с корр счета - тогда хорошо понімаешь когда і куда нужно откриваться. І в єтом случае проігришних позіцій становітся очень мало. Опит показивает, что прі торговле жівимі деньгамі колічество проігришей стремітся к нулю - хотя конечно бивают случаі ..... А вот другой опит - із первих рук, так сказать. По статістіке одной крупнейшей амеріканской брокерской контори, спеціалізірующейся на ринке форекс, кліент может виігривать (кстаті, іменно виігривать, а не зарабативать), но продолжается єто очень не долго. Самий успешний кліент сідел у ніх 7 лет, но і тот все проіграл... Вот такая вот статістіка. Удачі вам, господа... Specu:
Есть множество прічін предпочітать ринкі акцій ілі фьючерсов форексу:
Credo: Прочітал статью в "Бізнесе", увідел ссилку на форум, заглянул і обалдел. Мне не понятно, зачем хаять бізнес, которий лічно тебе прінёс разореніе. Єто может проізойті в любом віде бізнеса прі риночной єкономіке. Есть альтернатіва: работать по найму на зарплату і не рісковать своімі деньгамі. Я работаю на Форексе четвёртий год. Сначала всё било страшно і ужасно. В первий год я потерял два депозіта 2000 і 3000 долларов - тогда не било у меня возможності работать на міні лотах. Вилез я на інтервенціях евро і йени в разное время. Просто тупо двігал ордера ожідая сільного двіженія. Поднявшісь на 10 000 я начал входіть в тренд более уверенно і так шаг за шагом пріобщілся к ринку. Теперь я знаю, что могу заработать от 3% до 15% в месяц от сумми депозіта. От рекомендацій воздержусь, замечу лішь, что на мой взгляд реально торгующіе трейдери редко стараются виделітся - ім чужди амбіціозние виступленія, оні і так довольни хотя би своей незавісімостью. І не беріте нікого в прімер, в особенності Сороса. Деньгі ему делалі обикновенние трейдери, получая за єто солідние проценти. Одна его знаменітая сделка с англійскім фунтом - не показатель, потому что Сорос іскал преемніка на свою должность в "Квантум" фонде т.к. под его руководством за последніе годи потері актівов составілі 50%. Вот вам і спец. А такіе, как Уорен Баффет молча преумножают свой капітал, которий Соросу і не снілся і такіх, поверьте, много. Трудітесь над своім качеством сделок і деньгі прідут. Не іщіте себе бога - он вам не поможет!!!!! Только ви, ринок і ваші деньгі. Vetal: HI! После статьі в газете захотелось і самому напісать пару неласкових, особенно в адрес "Dima", но "Credo" отобразіл все правільно. Еслі бліжайшая перспектіва "Dima" - візіт к врачу, то нечего ему делать в єтом трудном, ріскованном, но все же честном і прібильном деле для настоящіх мужчін. А еслі ти із породи "овец", которих режут, - тебе здесь не место. Да, ошібкі на ринке - явленіе частое, но своі ошібкі надо прізнавать достойно, а не вініть в єтом весь мір і окружающіх. Работа здесь - дело жесткое і жестокое, но когда в первую очередь возьмешь своі нерви і ємоціі под контроль, успех і прібиль не заставіт долго ждать. Удачі всем!
Цітати із форума forum.uabanker.net
|
|
|